Emmanuel Macron. Sursă foto: Facebook
Din cuprinsul articolului
Ungaria nu este invitată la întâlnirile informale inițiate de Emmanuel Macron la Paris, în persoană și prin videoconferință. Consilierul lui Viktor Orban analizează situația europenilor în fața discuțiilor Trump-Putin.
Într-un interviu fără concesii, Balazs Orban, consilier politic șef al prim-ministrului ungar, Viktor Orban, își prezintă viziunea asupra negocierilor în curs privind Ucraina.
Macron, acuzat că a întrunit un „club de învinși războinici”
Potrivit lui, Europa plătește prețul orbirii sale și al supunerii atlantiste. La Paris, Emmanuel Macron reunește un al doilea grup de țări prin videoconferință pentru a încerca să influențeze rezultatul conflictului și soluționarea acestuia, acum în mâinile lui Donald Trump și Vladimir Putin.
O primă întâlnire a reunit luni liderii celor mai mari țări. În această după-amiază, 19 reprezentanți vor intra în legătură cu Elysée: România și Luxemburg (în persoană), Lituania, Cipru, Belgia, Bulgaria, Canada, Croația, Estonia, Finlanda, Grecia, Irlanda, Islanda, Letonia, Norvegia, Portugalia, Suedia, Slovenia, Republica Cehă.
Balazs Orban (fără legătură de familie cu Viktor) avertizează asupra unui scenariu în care Europa ar moșteni o Ucraină devastată, supranumită „Afganistan european”.
Cum vede Ungaria situația din Ucraina
Reporter: De la începutul conflictului, Ungaria a cerut negocieri între țări și și-a pus încrederea în Donald Trump. Președintele american va negocia direct cu Vladimir Putin pentru o încetare a focului și, eventual, pace în Ucraina. Este pacea contra cedării teritoriilor "justă și durabilă"?
Balazs Orban: Întrucât războiul din Ucraina este un conflict prin procură între Statele Unite și Rusia, negocierile directe erau inevitabile.
În iulie 2024, după prima etapă a misiunii sale de pace, Viktor Orban a avertizat în raportul său că, dacă puterile europene ar continua să susțină efortul de război în loc să lucreze pentru o încetare a focului, discuțiile de pace vor avea loc fără Europa – exact la ceea ce asistăm astăzi.
Deși toate negocierile implică o anumită incertitudine, căutarea păcii este întotdeauna de preferat escaladării conflictului.
„Liderii europeni și-au subminat propria credibilitate”
Reporter: Viktor Orban spune că trebuie să-ţi „câștigi” locul la masa negocierilor. Concret, ce acțiuni ar trebui să întreprindă Europa pentru a fi considerată un interlocutor legitim, în opinia dumneavoastră?
Balazs Orban: În ultimii ani, liderii europeni au făcut multe pentru a-și submina propria credibilitate; cu toate acestea, acum insistă să aibă un loc la masa negocierilor. Nu funcționează așa.
L-au batjocorit pe președintele Trump, au ignorat realitățile de pe teren și și-au afectat propriile economii cu sancțiuni ineficiente. Acum că realitatea îi ajunge din urmă, ei rămân prost pregătiți.
Răspunsul lor? O "întâlnire de urgență" care nu este altceva decât o adunare a unui club de învinși războinici.
Ce-i reproșează Orban lui Macron
Reporter: Declarația Grupului Weimar+ insistă asupra „garanțiilor solide de securitate” pentru Ucraina, astfel încât Putin să nu fie tentat să reia războiul după refacerea forțelor sale. Cum vede Ungaria aceste garanții în contextul unui acord de pace? Ar fi țara dumneavoastră de acord să facă parte dintr-o forță de interpunere între Ucraina și Rusia?
Balazs Orban: Rezultatul acestor discuții de pace va modela viitorul Ucrainei pe baza realităților geopolitice, mai degrabă decât idealurilor sau aspirațiilor.
Dacă Europa ar fi dezvoltat o strategie de pace mai devreme, ar fi putut avea un impact mai mare asupra reglementării postbelice.
Cu toate acestea, în această etapă, deciziile cheie sunt în mâinile marilor puteri. Ungaria rămâne angajată în dialogul deschis și menținerea canalelor de comunicare.
Pe banii cui se va reconstrui Ucraina
Reporter: Donald Trump consideră că Statele Unite ar trebui să fie rambursate pentru sprijinul militar oferit Ucrainei, având acces privilegiat la pământurile rare aflate în subsolul ucrainean. Considerați acest lucru "acceptabil din punct de vedere moral"? Ar trebui europenii să-și revendice și ei partea lor din pradă și din contractele de reconstrucție?
Balazs Orban: Îngrijorările mele sunt altele. După război, fiecare jucător important își va asigura interesele în așezarea postbelică – cu excepția Europei.
Ceea ce mă îngrijorează este că Europa va fi lăsată să gestioneze o Ucraina devastată, o țară care ar putea deveni „Afganistanul Europei”.
Se va presa aderarea Ucrainei la UE și se va aștepta să finanțăm reconstrucția cu banii contribuabililor maghiari – lucru la care mă opun.
Europenii și Macron, acuzați că nu investesc destul în apărare
Reporter: Ce viitor va avea NATO de vreme ce președintele Trump dă toate semnele unei dezangajări profunde a Statelor Unite de continentul european?
Balazs Orban: NATO este foarte importantă pentru noi. Ungaria pledează de mult timp pentru un cadru european de apărare mai puternic și este încurajator să vedem că această idee câștigă în sfârșit teren.
Cu toate acestea, datoria principală a NATO este de a-și proteja propriii membri, nu de a sprijini state non-membre.
Ungaria dă exemplu în îndeplinirea obligațiilor sale în NATO cheltuind mai mult de 2% din PIB pentru apărare – ceva ce mulți alți membri NATO europeni nu au realizat încă.
(Interviu de Emmanuel Berretta, Le Point; Traducere: Gabriela Sîrbu, RADOR RADIO ROMÂNIA)
