Gabriel Oprea: „L-am ajutat pe Victor Ponta să ajungă preşedintele PSD”
- Adam Popescu
- 1 mai 2010, 11:22
Un nou partid se lansează azi: UNPR. Şeful formaţiunii, ministrul Apărării Gabriel Oprea explică într-un interviu pentru „Evenimentul Zilei” cum va sparge monopolul PSD pe zona de stânga.
Gabriel Oprea dezvăluie că la Congresul PSD i-a dat o mână de ajutor lui Victor Ponta să ajungă președintele partidului. Explică cum a intrat în coliziune cu rețeaua Cătălin Voicu și de ce Viorel Hrebenciuc și Marian Vanghelie au cerut excluderea sa din PSD.
Oprea arată cum i-a convins pe premierul Boc și ministru Șeitan să nu scadă pensiile militarilor și vorbește despre relațiile cu Traian Băsescu, Adrian Năstase și Elena Udrea. El se declară convins că Marian Sârbu, colegul său de partid, va mai fi din nou ministru.
EVZ: Domnule ministru, unde vreţi să ajungeţi cu acest nou partid? Sunteţi deja la guvernare. Gabriel Oprea: Acest partid, Uniunea Naţională pentru Progresul României se bazează pe doi piloni. Interesul naţional este în centrul construcţiei noastre politice şi discutăm aici despre problemele tuturor românilor. Al doilea pilon este dialogul social, mai ales relaţia cu sindicatele. Eu am învăţat de la Marian Sârbu că prin dialogul social, dacă este unul foarte consistent şi corect, aduci stabilitate şi echilibru în orice societate. Noi ne-am propus să câştigăm această dispută pe stânga. Nu vreau să spun vorbe mari, dar vă asigur că UNPR va fi un exponent veritabil al stângii europene şi se va impune pe scena politică românească. Partidul Social Democrat deja dă semne de nervozitate şi chiar de disperare, pentru că nu mai are monopolul asupra stângii. Am văzut, în ultima vreme, cum au încercat să arunce pe piaţă tot felul de dezinformări. Nu este frumos ce fac. Noi nu i-am atacat niciodată pe foştii noştri colegi şi puteţi verifica în toată cariera mea politică şi veţi vedea că nu mi-am atacat colegii. Aceste atacuri murdare ale PSD - la care noi am dat nişte răspunsuri binemeritate - arată o stare de disperare în rândurile foştilor mei colegi. Pentru prima oară în ultimii 20 de ani, Partidul Social Democrat nu mai are monopolul stângii şi nu va mai avea supremaţia pe această zonă. UNPR se va impune şi va detrona PSD din poziţia de principal exponent al stângii. Cum staţi în sondaje?Stăm foarte bine şi vom prezenta sondajele la momentul cuvenit. Deocamdată suntem preocupaţi de evenimentul de lansare a partidului. Este astăzi şi îi aşteptăm pe toţi cei care vor să ne fie alături la acest moment de început de drum.
Grupul Independenţilor a devenit destul de numeros în parlament. Credeţi că s-ar mai impune o funcţie de ministru?În primul rând vreau să fac o scurtă referire la geneza grupului parlamentarilor independenţi. Aceşti parlamentari au avut de ales între principii şi partidul din care făceau parte. Şi eu vă spun clar că au ales principiile. Cazul meu este doar unul din exemple. Mi-am dat demisia din funcţia de ministru de interne fiindcă mi s-a cerut să impun politic anumiţi oameni pe funcţii de răspundere în interiorul instituţiei. Erau, însă, oameni asupra cărora existau suspiciuni privind legături cu zona crimei organizată. Ei bine, am refuzat să fac astfel de numiri, în ciuda ameninţărilor şi a presiunilor politice. În momentul acela domnii Vanghelie şi Hrebenciuc au cerut excluderea mea. Au cerut nu doar să fiu demis, dar şi retragerea sprijinului politic, ameninţând că dizolvă organizaţia Ilfov, organizaţie care m-a sprijinit total. În momentul acela am procedat bărbăteşte şi mi-am dat demisia din toate funcţiile. Mi-am dat demisia şi am devenit primul parlamentar independent. La câteva zile, Anghel Iordănescu, care a fost antrenorul echipei naţionale şi care a intrat cu mine în partid, mi-a spus foarte clar: am venit cu tine în partid, plec cu tine odată. Şi a fost al doilea parlamentar independent. De fapt, chiar glumeam - eu eram singurul parlamentar independent deputat şi el singurul senator independent. Şi eram un grup, chiar aşa l-am denumit în prima fază. Apoi au mai venit parlamentari şi de la PNL şi de la PSD care şi-au dat demisia din partidele lor sau au fost daţi afară pentru principiile lor. Dar acum, având în vedere că grupul acesta a ajuns la 30 de parlamentari… Am spus-o şi o repet, scopul nostru nu este legat de funcţii. Eu am mai fost ministru de două ori. De aceea, problema, încă de la început, de când am intrat la guvernare, nu s-a pus în aceşti termeni. S-a pus în termenii interesului naţional. Noi am intrat la guvernare în primul rând pentru a da echilibru şi stabilitate unei ţări aflate în plină criză. Ştiţi foarte bine că au fost luni de zile de blocaj politic şi că, dacă nu interveneam şi nu votam pentru echilibru, stabilitate şi o bună guvernare, poate că România, astăzi, era într-o situaţie extrem de gravă, inclusiv sau mai ales din punct de vedere economic. Într-o perioadă de criză, am considerat că este în interesul ţării să aibă un guvern şi să aibă stabilitate.
Credeţi că guvernul în momentul de faţă se mişcă bine?În condiţiile date, da. Nu uitaţi că este o situaţie de criză, de criză mondială şi că se fac eforturi extraordinare. Şi primul-ministru şi fiecare ministru în parte, toţi suntem de bună-credinţă şi facem tot ce ţine de noi pentru a depăşi această perioadă de criză. Lumea este nervoasă, este nemulţumită pentru că tuturor le este greu în această perioadă. Şi problemele sunt nu doar la noi, ci chiar şi în state mult mai dezvoltate. Nicăieri nu curge lapte şi miere. Este foarte greu, dar în România este stabilitate în sensul că se plătesc salariile şi pensiile, că nu suntem într-o situaţie de gravitatea celei pe care o vedem, de exemplu, în Grecia. Iar acest lucru este cel mai important barometru. Eu sunt convins că dacă vom avea putere de muncă, legi foarte bune şi consens în Parlament, dacă vom depăşi interesul personal, de grup sau de partid şi vom pune pe primul loc interesul naţional, atunci putem depăşi acestă situaţie de criză cu bine şi vom vorbi despre dezvoltarea economică a României. Este posibilă o remaniere?Remanierea este atributul primului-ministru şi nu am calitatea să discut acest subiect.
Revenim la UNPR. Se speculează că veţi fuziona cu PDL. Cum vedeţi dumneavoastră viitorul?Povestea cu trecerea la PDL a fost o minciună şi o diversiune a celor care privesc cu îngrijorare cum grupul independenţilor devine tot mai consistent. Eu am avut atunci o declaraţie tranşantă şi am spus că sunt convins că majoritatea colegilor mei nu-şi privesc viitorul politic în aceşti termeni şi că nu vor pleca la PDL. În ceea ce mă priveşte, niciodată, dar niciodată, nu voi pleca la alt partid. Nici din PSD nu am plecat pur şi simplu, ci am fost forţat să plec dintr-un partid unde am muncit şi unde mi-am câştigat respectul din partea colegilor. Vă daţi seama că este greu să câştigi desemnarea pentru o funcţie de ministru printr-un vot împotriva preşedintelui de partid şi împotriva unor oameni foarte influenţi. Dar am fost votat tocmai pentru că am fost serios şi devotat partidului. Repet, nu voi pleca la alt partid, nu sunt omul care să facă aşa ceva. Construim un nou partid de centru-stânga, un partid care sunt convins că va câştiga în competiţia pentru stânga românească. Nu există riscul ca parlamentarii dumneavoastră să fie atraşi de PDL sau să plece?Orice este posibil. Dar eu sunt convins că toţi colegii mei au realizat că drumul pe care au pornit este drumul corect. Să construieşti un partid de la zero şi să vezi că într-un timp atât de scurt apar roadele muncii noastre, asta spune ceva despre viitorul UNPR. Mesajul nostru legat de interesul naţional ne-a adus simpatia românilor şi avem în continuare mult de construit în proiectul în care eu şi colegii mei ne-am angajat. Victor Ponta şi Liviu Dragnea afirmă că dumneavoastră racolaţi parlamentari de la ei, prin dosare, bani, şantaje.Faptul că vorbesc în astfel de termeni despre foştii colegi este un lucru care nu îi onorează şi nici nu denotă inteligenţă politică din partea lor. Cum se face că oameni care sunt astăzi în PSD sunt buni, iar mâine dacă nu mai sunt în PSD, sunt răi, au dosare şi tot felul de probleme. Este o minciună care nu păcăleşte pe nimeni. Şi eu, dacă aş fi făcut ce voiau ei, eram cel mai bun coleg, toţi mă lăudau şi se gudurau pe lângă mine. Dar pentru că am ales să-mi respect principiile, sunt rău. În fine, asta e politica pe care vor să o facă unii dintre foştii colegi. Ce pot să vă garantez, însă, este că oamenii care au venit alături de noi au luat această decizie din dorinţa de a face politică de centru-stânga, într-un partid care îi respectă, care ştie să-i pună în valoare şi care îi ajută să-şi pună proiectele în practică.
Este adevărat că şi Victor Ponta a fost la un moment dat pe o listă de aşteptare la independenţi?Nu vreau să comentez acest lucru dintr-un singur motiv: i-am dus copilul în biserică, sunt naşul lui.
L-aţi ajutat pe Victor Ponta să ajungă preşedinte la PSD?Da. L-am ajutat. Am avut o dilemă de om. O dilemă, cred că încă nu am ajuns politician în adevăratul sens al cuvântului - în ghilimele - şi cred mi-aş dori ca din acest punct de vedere să nu ajung niciodată un politician adevărat. Am poate, nişte valori de militar, din educaţia mea militară. Am fost întrebat de mai mulţi foşti colegi, oameni din organizaţii, care mă respectă şi care au încredere în mine, pe cine să voteze? Poate că interesul politic era altul. Dar nu am judecat ca politician, ci ca om. Le-am spus: votaţi-l pe Victor Ponta!
Dacă nu aţi fi recomandat anumitor delegaţi ai congresului PSD să voteze cu Victor Ponta poate că astăzi nu ar mai fi fost preşedinte.Nu vreau să intru în speculaţii. Oamenii aceia mi-au cerut o părere. Cum au votat, nu ştiu. Dar nu am putut să recomand altceva, măcar şi pentru faptul că Victor Ponta mi-a fost prieten şi i-am dus copilul în biserică, l-am botezat. Aşa sunt construit, aşa este sistemul meu de valori, nu puteam să fac altfel.
Şi totuşi, aversitatea asta politică, dumneavoastră cu un partid pe acelaşi segment electoral, dumnealui conduce un alt partid pe acelaşi segment electoral, există o concurenţă, o aversitate. Se spune că toată lumea are loc sub soare. În mod normal, politicienii serioşi, cu doctrine serioase, nu intră într-o zonă de mahala. Eu nu voi înţelege niciodată cum poţi spune despre colegii tăi, foştii tăi colegi şi chiar prieteni, tot felul de minciuni, să-i jigneşti şi să îi ataci într-o manieră atât de josnică. Eu nu voi face niciodată aşa ceva. Veţi vedea. Nu am procedat aşa până acum – şi vă rog să verificaţi – şi nu am să fac aşa nici de acum încolo. Eu cred că şi în politică trebuie să existe morală sau măcar bun simţ. Pe cine nu aţi primi la UNPR de la PSD?Sunt foarte mulţi oameni din conducerea actuală a PSD, pe care eu personal, dacă ar depinde de mine, nu i-aş primi în partid.
Daţi nişte nume?Nu vreau să dau nume ca să nu jignesc oameni, aşa cum am spus mai devreme.
Liviu Dragnea ar putea să ajungă la independenţi?Chiar nu vreau să răspund la această întrebare. Liviu Dragnea a primit deja un răspuns din partea independenţilor, când s-a trezit vorbind despre moralitatea lor.
Credeţi că el este şantajajabil?Vreau să vă spun un lucru. În politică nu ar mai trebui, astăzi, să discutăm în astfel de termeni. Dacă cineva este sau nu şantajabil, dacă este vinovat sau nevinovat. Eu vreau să vă spun, ca jurist şi ca om, că am convingerea că un verdict, într-un stat de drept şi membru al Uniunii Europene, nu trebuie dat decât de instanţă. Eu nu dau sentinţe.
Pentru că a venit după dumneavoastră la Ministerul de Interne, a stat două săptămâni şi a demisionat, credeţi că au fost anumite presiuni din parte unor…Cred că la această întrebare ar trebui să răspundă domnul Dragnea. Eu ştiu de ce a plecat Liviu Dragnea, dar nu vreau să vorbesc în locul lui. Eu vreau să vorbesc doar despre mine.
Preşedintele Traian Băsescu spunea că Dragnea a plecat exact din aceleaşi motive.Preşedintele Traian Băsescu, sunt convins că este foarte bine informat. Dar repet, eu vreau să vorbesc doar despre mine. Eu mi-am dat demisia din toate funcţiile, şi cea de ministru de interne şi de preşedinte al departamentului de apărare din PSD şi de preşedinte al filialei Ilfov a PSD şi din calitatea de membru de partid, în momentul în care un grup politic m-a ameninţat că voi fi terminat politic, dacă nu numesc anumite persoane în funcţii de mare răspundere pe linia securităţii naţionale, şi aici mă referer la directorul DGIPI al MAI şi la secretarii de stat. În momentul în care am fost ameninţat, nu am stat la discuţii. Am făcut schimbările pe care le-am considerat necesare, am numit oameni în aceste funcţii, oameni care erau respectaţi în sistem şi în MAI. Când s-a cerut retragerea sprijinul politic, de către domnii Vanghelie şi Hrebenciuc, mi-am dat demisia, cu onoare. M-am dus în faţa biroului permanent şi le-am spus că eu nu fac aşa ceva şi puteţi să verificaţi şi stenogramele, mi-am dat demisia din toate funcţiile.
În momentul în care Viorel Hrebenciuc şi Marian Vanghelie v-au cerut să-i numiţi din aşa-zisa reţea Cătălin Voicu?Nu vreau să comentez decât un singur lucru. Că organele abilitate din statul român au transmis informări din care rezulta că oamenii propuşi erau bănuiţi de activităţi specifice crimei organizate. Nu puteam să numesc astfel de oameni. Eu vreau să pot să-mi privesc copiii în ochi, vreau să-i privesc în ochi pe toţi oamenii din sistem, dar şi pe fiecare român.
Bătălia cu acest sistem v-a adus o stea de general?Cred că domnul preşedinte Traian Băsescu a fost clar când şi-a motivat decizia. Când eşti militar şi primeşti încă o stea, o primeşti şi gata. Iar cei care ţi-o oferă, în cazul meu, preşedintele Traian Băsescu, a dat deja o explicaţie. Eu vreau să că spun că sunt general în rezervă, iar o stea în plus înseamnă onoare şi respect, atât.
Aş vrea să vă mai întreb: reţeaua Voicu exista şi vremea guvernării Năstase?Văd că insistaţi foarte mult pe acest subiect, dar nu voi vorbi mai mult. Încă o dată, alţii sunt cei care trebuie să vorbească despre acest subiect.
Cum îl vedeţi pe Viorel Hrebenciuc în PSD?Un om foarte influent. A fost şi rămâne un om foarte influent.
Influent în bine sau în rău?Sunt convins că la această întrebare vă puteţi da răspunsul şi singur.
Dar Marian Vanghelie ce reprezintă?Nu comentez despre domnul Marian Vanghelie.
Ce relaţie aveţi cu Traian Băsescu? Dumneavoastră i-aţi oferit spijinul pentru formarea unei majorităţi? Sau dumnealui v-a solicitat să puneţi umărul?Am spus deja cum a apărut acest grup al independenţilor. După ce ne-am constituit, au urmat discuţiile fireşti în cele două camere cu liderii de grup şi bineînţeles pe urmă cu preşedintele PDL, domnul Emil Boc. În momentul de faţă avem un protocol de colaborare, de sprijin parlamentar pentru o bună guvernare. Aşa a apărut această majoritate.
Citiţi continuarea interviului pe pagina următoare >>>