OFICIAL. Teodor Meleşcanu anunţă: nu se licitează cele 3,5 miliarde de euro pentru modernizarea flotei de avioane a Armatei
România va renunţa la procedura de licitaţie în cea mai mare achiziţie făcută de Armată după decembrie 1989 - cumpărarea avioanelor multirol. Într-un interviu acordat EVZ, ministrul apărării, Teodor Meleşcanu, confirmă oficial preferinţa autorităţilor de la Bucureşti pentru o procedură alternativă, însă mai puţin transparentă: dialogul competitiv cu cei cinci ofertanţi de avioane.
„Preşedintele s-a ridicat şi a plecat“
EVZ: Nu a fost o iresponsabilitate ca o discuţie CSAT despre înzestrarea Armatei şi a Poliţiei să devină subiect de scandal public? Teodor Meleşcanu: Cred că ar fi fost foarte firesc să avem o asemenea dezbatere, pentru că sunt teme care ne interesează şi pe noi, şi pe aliaţii noştri. Nu e un rău în sine, cred că e un mare avantaj să poţi discuta în Consiliu.
Discuţia a fost însă extrem de violentă. Ce s-a întâmplat de fapt la acea şedinţă, domnule ministru? Nu s-a întâmplat nicio discuţie. Pur şi simplu, preşedintele a avut un cuvânt de deschidere în care a spus câteva lucruri, după care s-a ridicat şi a plecat.
Un astfel de scandal şi lipsa dialogului în CSAT nu vulnerabilizează România? Eu, personal, cred că e o imposibilitate temporară de dialog, dar nu acest lucru caracterizează activitatea CSAT.
Acesta să fie maximumul de tensiune la care poate ajunge relaţia dintre preşedinte şi premier? Am învăţat că niciodată nu e un maximum de tensiune. Se poate şi mai mult.
Există şase programe de înzestrare dintre care niciunul nu a început concret? Înzestrarea Armatei este cea mai importantă temă pentru mine şi pentru instituţia noastră. Până acum, a avut programe de ameliorare, de asigurare a interoperabilităţii.
De pansament... Nu, de ridicare şi de modernizare. De exemplu, unul dintre programele de succes a fost cel de modernizare a MiG-ului 21, care ne face să dispunem de un avion performant, comparabil cu orice alt avion din dotarea forţelor armate ale altor ţări NATO.
Se poate compara un MiG 21 cu un F16? Îl şi depăşeşte în unele privinţe, dacă este un F16 mai vechi.
România trebuie să renunţe la MiG 21 peste 3 ani. Da, România trebuie să renunţe la ele şi să le înlocuiască.
Toată lumea acceptă că este o prioritate să ne înzestrăm Armata. Însă când trecem în concret, unde se opresc lucrurile? Ele se opresc acolo unde tragem linia - la costuri. Aceste şase programe strategice reprezintă, într-o evaluare optimistă, peste 10 miliarde de euro. Aceşti bani nu se află la dispoziţia ministrului apărării naţionale.
Dar aţi obţinut acordul guvernului de a angaja credite externe. Exact. Cel mai important lucru a fost să găsim un mecanism care să ne permită să finanţăm, dincolo de prevederile bugetare, aceste programe strategice. Am obţinut această aprobare din partea CSAT, atunci când au fost prezentate programele. În iulie 2007. Au trecut un an şi patru luni de atunci. Pe baza obţinerii acestei aprobă ri, am solicitat informaţii de la potenţialii producători şi am elaborat şi cerinţele noastre operaţionale. Nu se discută despre mărci de avion, ci despre calităţi de avion.
„O licitaţie ne poate duce la răspunsuri greşite“
Nu va fi licitaţie, ci negociere competitivă. Dialog competitiv cu toţi cei care ne-au trimis oferte şi s-au calificat din punct de vedere al cerinţelor operaţionale.
De ce nu licitaţie?
Pentru că, atunci când licitezi, factorul determinant este preţul. Cumpărarea unui echipament militar are de fapt două preţuri. Are un preţ de achiziţie, care poate să fie foarte ieftin, dar al doilea, care este şi mai important, este preţul de utilizare, care înseamnă cât te costă pe 30 de ani. Or, o licitaţie în care elementul determinant este preţul ar putea să ne conducă la concluzii gre- şite. Noi avem posibilitatea ca orice achiziţie să fie însoţită şi de un contract de offset, care-i obligă pe cei care produc ca 80% din costurile programului să se întoarcă în România sub formă de offset - donaţii, credite, localizare a producţiei.
Lockheed Martin, producătorul lui F16, nu oferă contract de offset. Niciun producător din lume nu poate să încheie acest contract în România, dacă nu face un acord de offset cu noi.
Toţi concurenţii oferă offset? Toţi cei cinci competitori au spus că înţeleg că există şi un program de offset, dar îşi rezervă clauzele concrete pentru când vor fi invitaţi la negocieri.
„Sunt şi elemente politice“
Aveţi o preferinţă? Personal, nu. Nu am nicio preferinţă. Vreau însă un avion care să mă facă sigur că voi putea dormi liniştit noaptea, fără teama că mă voi uita într-o zi la televizor şi să văd căzând un pilot din cauza unor defecţiuni tehnice.
Va fi şi o decizie politică? Întotdeauna într-o decizie foarte importantă pe partea de armament sunt şi elemente de natură politică. Cu avioanele evident că un criteriu politic va fi foarte clar: de a achiziţiona aceste avioane fie din ţările membre UE, fie NATO. Pot să existe şi alte argumente de tip politic, dar până la urmă e un business.
PONDERAT. Meleşcanu spune că nu are preferinţe printre vânzătorii de avioane
"Într-o decizie foarte importantă pe partea de armament, sunt şi elemente de natură politică. Un criteriu politic va fi foarte clar: de a achiziţiona aceste avioane fie din ţările membre UE, fie NATO.", Teodor Meleşcanu, ministrul apărării
SCANDALUL PRO OPTICA „Florin Călinescu avea firma asta?“
Tot la achiziţii publice controversate intră şi scandalul Pro Optica, în care dumneavoastră aţi fost foarte rezervat şi nu aţi comentat acordarea acelor contracte de către MApN pentru firma lui Florin Călinescu... Nici nu ştiu, Florin Călinescu avea firma asta? Da, am citit şi eu în ziare...
E o notă proastă pentru dumneavoastră, pentru că această firmă are contracte cu MApN încă din 2001. Asta voiam să vă spun, că din punctul meu de vedere este un scandal care miroase foarte tare a politică.
De multe ori contractele miros a politică, nu? Ei, miros a politică. E o colaborare cu o firmă românească şi unic producător în România şi unic producător de aparatură optică. Această colaborare datează din 2001. Probabil că şi atunci o fi fost acelaşi proprietar, dar n-am văzut niciun scandal.
În 2001, a avut un contract de 181 de euro, în 2007 unul de 7 milioane de euro, iar în 2008 a încheiat unul de 8 milioane de euro. În funcţie de nevoile Armatei, probabil că am luat deciziile cele mai bune. Am văzut toate contractele care s-au făcut din 2001 cu această companie şi s-au desfăşurat potrivit prevederilor legale.
Rămâne însă cel puţin o controversă: prezenţa în Consiliul de Administraţie al Pro Optica a unor ofiţeri din departamentul de înzestrare al MApN. Vi se pare firesc? Sigur, ce e firesc, ce e nefiresc, fiecare dintre noi are propriile criterii. Am avut toate asigură- rile că acel ofiţer nu a fost implicat în niciun fel nici în negocieri, nici în adoptarea deciziilor în privinţa contractului. Ar fi fost un conflict de interese. În rest, atât timp cât avem un singur producător...
În România. În lume s-ar putea să fie mai mulţi şi nu au avut şansa de a se prezenta la o licitaţie, pentru că aceasta nu a existat. Acum, în afară de un interes de principiu, nimeni nu a venit să discute serios cu noi despre aceste intenţii. În momentul în care vor veni, nu avem niciun fel de problemă.
TEMERI
„România poate să fie atacată oricând“
De ce sunt românii în Afganistan sau Irak? Pentru că în Afganistan se produc 90% din drogurile care încep să fie folosite tot mai mult şi în România. Şi dacă vrem ca generaţiile viitoare să trăiască în siguranţă, dacă vrem să nu avem o bombă care explodează la metrou, românii trebuie să-şi respecte obligaţiile, iar prezenţa în Irak şi Afganistan face parte dintre aceste obligaţii.
În vară, când vorbeam cu mama lui Bogdan Hâncu, unul dintre soldaţii care au murit în Irak, am observat că avea casca şi ce îi mai rămăsese de pe urma fiului său pe un steag al SUA, nu al României. Mia spus că Bogdan a murit luptând pentru Bush, nu pentru România. Ce îi spuneţi acelei femei? Că niciunul dintre militarii noştri nu se duce în străinătate să lupte pentru altcineva, ci pentru interesele României. Noi, ca membri NATO şi UE, avem o obligaţie de solidaritate. De ce ne considerăm noi acum mult mai în siguranţă? Pentru că ştim că, în calitate de ţară membră NATO, dacă cineva ne va ataca, celelalte ţări ne vor sprijini. Dar, ca să putem beneficia cu adevărat de acest sprijin, trebuie ca atunci când alţii sunt „atacaţi“ şi noi să ne respectă m această obligaţie de solidaritate.
Dar ce argumente avem să ne temem că am putea fi atacaţi? România poate să fie atacată oricând printr-un atac terorist, de orice organizaţie teroristă care nici măcar nu trebuie să fie legată de un anumit stat.
TRUPE. Ministrul apărării spune că soldaţii români sunt în Afganistan doar pentru România
AMENINŢĂRI
Transnistria, drobul de sare al Europei
Care sunt zonele cu cel mai mare risc potenţial? Transnistria, orice zonă cu conflicte îngheţate prezintă un asemenea risc. Românii trebuie să înţeleagă faptul că noi ne bucurăm de o umbrelă, dar că o bucăţică din umbrela aia, un clin din ea, suntem şi noi, cu forţele noastre armate. Din punct de vedere al proximităţii, cel mai mare risc îl reprezintă Balcanii de Vest, pentru orice evoluţie negativă acolo, că-i în Kosovo sau Bosnia...
Nu s-a stins riscul de conflict în aceste zone? S-a dovedit chiar că zonele pe care noi le credeam îngheţ ate se încălzesc până la urmă.
POLITICĂ
„Pot să fiu un candidat la preşedinţie“
Aţi fost vehiculat ca unul dintre potenţialii candidaţi PNL la prezidenţiale... Nu am avut o astfel de discuţie. Eu consider că PNL ar trebui să aibă un candidat la viitoarele alegeri prezidenţ iale şi consider că PNL nu duce lipsă de candidaţi pentru o asemenea poziţie.
Aţi putea fi dumneavoastră unul dintre ei? Evident că pot să fiu şi eu unul dintre ei, dar să aşteptă m până în 2009. Sunt de ceva timp în viaţa publică şi politică şi am dovedit un lucru foarte simplu: niciodată nu m-am desprins cu picioarele de pământ. Şi, într-adevă r, în calitatea mea de creş- tin ortodox, consider că trufia e cel mai mare păcat. Vezi aici fragmente din interviul cu Teodor Meleşcanu.
LUNI: Citiţi o investigaţie EVZ din culisele achiziţiei avioanelor multirol.